ビジネス・金融

1: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 01:55:34.10
ハフポスト編集部(以下「編集部」):ちきりんさんは、10年以上前の2005年から"現金廃止"を訴えていらっしゃいますが、最近ようやく世間でも「キャッシュレス」という言葉の存在感が増してきました。イマイチ理解しきれていない側面があるのですが、改めて定義するとどういったものなのでしょうか

ちきりんさん(以下「ちきりん」):キャッシュレスというのは「収入から支出まで、お札や硬貨など物理的な"お金"を一切見ない、触らない」という状態です。

私が働きはじめた頃は、中小企業など給料日に現金入りの封筒を配っているところがまだありましたけど、今はほとんど給与振り込みです。つまり「入り」については既にキャッシュレスが実現しています。問題は「出」の方。今でも安いランチなど、現金しか受け付けない飲食店はまだ多いし、スーパーマーケットでも現金で払ってる人がたくさんいます。

鷹取真一さん(以下「鷹取」):まだまだ現金しか使えない場面、ありますよね。私もキャッシュレス化を進めたいと思いながらも、緊急用で常に1万円~2万円の現金を持っています。

ちきりん:タクシーもかなりクレジットカードが使えるようになりましたが、運転手さんによっては手続きにすごく時間がかかる。クレジットカード払いだとポイント還元率が下がってしまう家電量販店もまだ多い。こういう「現金で払ったほうが便利で得」な状況だと、キャッシュレス化はなかなか進みません。

鷹取:個人的な消費だけでなく、個人同士のお金のやりとりもキャッシュレス化した社会を実現したいと、私は考えています。キャッシュレスって、ライフスタイルそのものだと思うんですね。モノを買う、誰かとシェアする、そういった行為をもっと自由なものにしたいんです。

ちきりん:日本は治安がいいので現金を持ち歩くことに不安がないんですよね。私の場合、ブログで「現金をなくそう」と提案したのは 12年前ですが、原体験はもっと前です。大学生時代にヨーロッパを旅行したんですが、当時は通貨がユーロに統一されておらず、国をまたぐたびに両替手数料をとられてどんどんお金が減っていく。貧乏旅行だったしカードも持たずに旅行してたので、すごくつらかった。

その後、アメリカの大学院に留学する際も、受験料などの振込で海外送金が必要になると、たった1万円の振り込みに手数料が2500円とか言われて・・・とにかく何度も現金の不便さを痛感していました。


■現金の10年後は?
編集部:グローバルで、リアルタイム性があるキャッシュレス社会が実現したら、現金は一体どうなっていくのでしょうか。

鷹取:現金を買ったりするようになるかも。お金のメインはデジタル、でも現金という形で必要な時に一時的に借りたり買ったりするイメージです。例えば、子どものお年玉を現金であげたい、とか。

ちきりん:物理的なお金は記念コインみたいになるのでは? オリンピックコインとか記念切手みたいな感じで(笑)。

あとは、非常時の備えですね。災害で広域に電気が止まってしまうと、クレジットカードも電子マネーも使えなくなってしまう。そういう時には現金が役立つと思います。つまりこれからの現金とは、非常用のバッグに水や簡易トイレと一緒に入れておくものになるんじゃないでしょうか。

鷹取:お金がデジタル化するとどんないいことがあるのか、国レベルでも議論されはじめています。やりとりの記録が残るようになることで、犯罪防止にもなり得ますし、政府が紙幣を廃止する可能性もあるかもしれません。

ちきりん:違法な武器や麻薬の売買、賄賂や脱税といった犯罪は、トレースが難しい現金で行われるのが常なので、キャッシュレス社会になればそういう犯罪の摘発にも役立ちます。今は犯罪取引にビットコインが使われるケースもありますが、規制が進めばトランザクションの記録が完全に残るビットコインで取引したい犯罪者はいないのでは(笑)? アングラマネーが顕在化すれば税収も増えますし、普通の人は現金がなくなって困ることなんて何もないですよ!
http://www.huffingtonpost.jp/2017/12/07/cashless_a_23299792/

22: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 02:43:06.38
>>1
どう読んでも現金便利、キャッシュレス不便としか読めん。
なのに、キャッシュレス推進とかわけわかめ。

78: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 05:59:33.34
>>1
政府によって口座を凍結されたら死ぬ
生殺与奪の権を政府が完全掌握するで

現金は匿名の力なんだよ

93: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 06:45:54.94
 


>>78

凍結後の新円切替には無力だがw
但し、外貨のタンス預金なら抵抗力はある。


 

80: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 06:16:27.78
>>1
>規制が進めばトランザクションの記録が残る?

取引の記録が日本以外の国境が無い国に残れば、捕まえようがないわ。

普通の人が現金が無くなって困ることは高い確率で貧しくなる。
理由は手数料分取られていき市中に回る金融が減って行くから。
その手数料を徴収する組織がどこに集まってるのかもかんがえないといけない。

112: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:16:19.96
>>1
海外で高額紙幣を出して受け取り拒否された事が無い無知の意見だな
一度体験すると、高額の現金が何処でも使えないような
信用性の無い社会なんて発展しない事を体感できる

日本はこのままで良いんだよ

157: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:16:05.19
>>1
お賽銭もキャッシュレス化?
5円カード決済でお願いしますってか。

204: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 09:21:33.94
>>1
消費者と事業者にお得感がより増えれば
自然とそうなるよ
なってないってことはキャッシュレスに
するほどのメリットが足り無いってことだよ

2: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 01:59:58.96
そんなに危ねえなら俺が全部貰ってやるよ

3: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 02:03:35.89
 
日本政府から通貨発行権を剥奪したい連中が

マスコミには多いね

4: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 02:05:51.84
カード使えないお店多すぎ。
あと、カードの場合プラス2%お代をいただくって店があったりして萎える
2%上乗せしとけば良いのにカード使わせたくない理由は何なんだ売り上げ誤魔化してるんか?

54: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 04:17:08.04
>>4
店はカード使われるとカード会社にマージン取られるから嫌なんだよな
でもカード払いと現金払いで価格を変えたり手数料取ったりするのは規約違反なので通報しますよ?と言ってやりなさい

169: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:31:36.94
>>4
いまだに現金を使いたがる理由は脱税以外にない

224: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 10:03:47.96
>>4
東京 人形町の寿司屋 浮舟 では
クレジットカード使うと8パーセント の手数料だぞ!
店の前に堂々と掲示してるわ。

232: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 10:10:00.05
>>4
普通のカードの手数料は8%ほど、1000円で80円は結構大きい
仮に飲食店だと4000円で消費税320円、手数料320円と逆算すると3300円になる

最も交渉で例えばカード見せたら生ビール一杯タダってすると6%ぐらいになるけど
それでも240円+ビール原価100円ぐらいだから大差ない

まあ、この手数料が3%なら現金のデメリットが解消されるんだが

5: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 02:07:25.63
クレカ使えるレジで
現金使ってるリーマン。
お前ら馬鹿にされてるぞ。
頭が悪そうってな。

135: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:43:20.96
>>5
昔は逆のことを言われて老害死ねと思ったもんだよ

6: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 02:09:06.73
誰だよおめー

7: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 02:09:12.91
もはや手遅れだろうけど、「電気」に依存しすぎてる社会って脆いし
人間も脆弱になっていく
そうやって人類はいつか滅んでいくんだろうかねえ

8: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 02:12:58.32
カードで払えば一瞬で済む会計
それなのに頭を垂れ下げながら
現金を探してるハゲ親父
その姿が最高に滑稽

9: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 02:17:19.39
>>8
リアルで言ったらほめてやるよ。ネットで喚いてないで言ってこいヘタレ

227: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 10:05:03.42
>>9
リアルでハゲ親父に話しかけるメリットないやん。

229: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 10:05:24.75
>>9
こいつハゲ

10: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 02:17:24.36
>>8
そんなにいやなら無人島に行って
一人で生きろ

12: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 02:19:19.83
>>8
お前のような低学歴、低偏差値がえらそうなこと言うな
このゴキブリ

31: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 03:07:31.62
>>8
Suicaなどなら一瞬だが、主に中国で流行ってるQRコードでの決済は意外に遅いだろ
スマホでいちいちQR読み取りアプリを立ち上げて、スマホのカメラをQRコードにかざして
焦点を合わせて読み取る
それから支払う金額をテンキーから打ち込んで支払いボタンを押して、
さらにその結果出た画面を店主とかに見せる・・・とかやってると
引っかかる事が一回も無くても10秒や20秒はかかってしまうだろう
ぜんぜん速くない
ひまな店ならいいが、列が出来るような状況で使うのは向いてないと思う
鉄道の改札みたいな状況では論外

34: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 03:12:35.23
>>31
コミケの壁サークルのように
現金でも千円とか値段を切りのいい数字にしちゃえば大量かつ高速に処理ができる。
回線契約とか関係ないから対応人員増やすだけで並行処理もできる。

クレカ・電子マネーは対応端末を臨時にホイホイ増やせない時点でもうダメだわ。
そういうシーンには向いてないね。

52: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 04:12:29.95
>>34
人件費ほど高いものはない

70: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 05:14:52.75
>>52
つい最近まで正社員は使い放題コースだったからな。従量制のバイトと違って

71: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 05:15:35.24
>>31
QRコードはテーブル会計じゃないの?

11: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 02:19:06.21
こういう利口ぶりたいバカの発狂記事に何の意味があるのか?
中国がやたらキャッシュレス社会じゃ無い日本は遅れてる。キャンペーンをしてたりするが、なんか関係あんのか?
北朝鮮が核ミサイルでオンライン破壊する可能性があるのに、なぜ今、すぐキャッシュレス化を急ぐ必要があるのか?

100: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 06:54:40.24
>>11
戦争みたいな混乱だと現金すら生き残りの手段にならないんだけど
ちなみに電気がどうのといいますが、電気がなけりゃ医療すら機能しないし

154: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:12:01.51
>>100
敗戦直前の日本やドイツですら現金は全く問題なく使用できたんだが?
お前はイメージだけで語ってるだろ。

125: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:31:47.14
>>11
>>114
日経の煽り記事を読むとオリンピック後の不景気に備えた税収の確保かと思っています。

13: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 02:19:32.21
自分はクレカ・Suicaメインで ATM使用は年に 4-5回な人だけど
このオバサンが言うと胡散臭いと思ってしまう

14: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 02:20:12.32
エコを叫びながら、同時に電子マネーを推奨する馬鹿な人たちの意見は
取り敢えず聞かなくていいと思う
両立が不可能な事は未来で必ず何方かが破綻するから

199: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 09:12:57.42
>>14
金を発行する資源コスト(人件費・紙・金属等)と電子マネーのコスト(電気代等)のデータ比較してどちらがエコか結果出して言ってるんだよね?
おれ不勉強だから教えてくれない?

15: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 02:32:35.22
なんだかんで皆現金好きじゃね?
アメリカやイギリスのドキュメンタリーとかリアルショー見てたら
値下げ交渉でしょっちゅう現金で即支払うからってまけてもらってるし

16: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 02:33:12.54
完全現金レスで手数料その他の経費ってどんなもんだろうな

17: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 02:38:13.50
クレカ会社がもっともっと手数料下げればキャッシュレスは進むよ。
クレカだけでなく電子マネーも手数料高すぎの上にサイトが長い。

230: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 10:06:48.63
>>17
政府が介入してクレジットカード会社の利益を減らすように
規制をかけるのが一番なんだけどね。

18: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 02:39:18.09
>ちきりん

誰だよw

19: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 02:40:29.28
これから戦争なんだから現金勝利。

20: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 02:42:23.26
ちきりんって誰?
死んで、どうぞ

21: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 02:42:33.97
「主婦感覚」って、木を見て森を見ずな意見ばっかな気がする。

23: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 02:49:35.36
カードの出初めでみんなが怖がって使わなかったころ
3500円以上はカードでぱっぱか払っていた
いまやのべつまくなく貧民すらスーパーでカードを使うようになったし
時代は現金だろwww

24: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 02:53:59.93
スマホ決済をもっと普及させりゃいいのにな。バーコード貼り出すだけだし店側も楽なのに

28: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 03:01:42.27
>>24
セキュリティやら支払いすぎやら
QRコード決済ってあらかじめ口座に金入れる必要あるから
プリペイド同様面倒というのもあるし

44: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 03:39:44.78
>>24
導入経費、維持費用が小さな店舗だと賄えないんだって
爆笑問題のラジオで言っていたわ

92: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 06:43:56.52
>>44
そりゃ民間で群雄割拠的にやってますからね
規模のコストもでないし、導入者負担が多いし。
少なくとも銀行口座の資金移動なみに預金者負担コストが下がるか国日銀が税金で全負担してくれる現金システムに乗っかり続けるか。現金っても背後には日銀決済システム、銀行決済システムの恩恵あってのだよねえ。

25: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 02:58:57.38
こういう奴らは混乱に乗じて儲けることしか考えてないからロバストな現金システムが
憎くてならんのだろうな
マウントゴックスを現金システムで起こせたらきっと自分は美味しい思いができる
て考えてるんだろう

26: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 03:00:05.79
日本はカード手数料高杉
1%以下にしないと普及なんてしないよ
デンマは0.5%以下にしろ

27: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 03:01:09.78
お財布の中の小銭 特に 1円玉5円玉  ものぐさになったのかも知らんが、 正直邪魔にさえなってきた。
だから、セブンはモバイルナナコ スーパーはクレカ 大体1,000円以上の支払い使えればクレカ

29: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 03:04:39.84
モバイルナナコは 大体 5000-10000円の間で入金。 まあ、それくらいなら、スマホ置き忘れて、使われても、大した被害じゃない

30: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 03:05:12.59
ビットコインより金貨がお勧め
ケンシロウの世界ではやっぱり「金貨」だよ

32: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 03:10:57.15
地震で電気止まっても現金貸してあげないw

33: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 03:12:04.61
日本はクレカ持てない貧困層が多いからな
多重債務とかラサ金やパチンコが問題になるような韓国と同等レベルの頭の悪い貧困層が多い

35: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 03:14:49.87
>>33
ホームレスでもクレカが持てる韓国はクレカ先進国。
それに時々徳政令もあってクレカの借金チャラになる。
毎日毎月安心してクレカで借金しまくれる。

107: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:06:21.86
>>35
クレジットの意味調べれ。
徳政令とかある韓国は後進国だよ。

142: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:54:42.05
>>35
クレカ先進国って…w
後進国で社会実験した結果、過度にクレカ決済に依存すると経済が破綻するのが実証されただけだろうが。
それともアホのコリアンだから破綻しただけで日本人ならまた違う結果になるのか?

149: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:00:15.10
>>142
クレカとか電子マネーにストッパーみたいな機能をつけられないのかなぁ?

36: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 03:18:27.31
ちんこ

37: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 03:21:15.88
ゆうパックの代引きクレカ支払い対応にしてほしい

38: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 03:25:08.93
マスコミて日本を滅茶苦茶にしてるだけのキチガイだよな

39: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 03:25:13.20
waonに20万ぐらい上限で入るなら
便利なんだけどな。
ちょっと大きい家電も買える。

落とした時、最悪だけど(w

103: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 06:56:57.23
>>39
中国では顔認証?で
決済ができるようになるんだっけ?

日本でも指紋やら網膜認証
とかでキャッシュレスに
してほしいわ。

40: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 03:30:57.01
我が国は20年間消費(総需要)が足りない。
きっかけは1997年の消費税増税。
これを続けるとどうなるかというと「産出ギャップ」が拡大していく。
いわばフルパワーで100生産できるのに90しか生産されない状況になっていくということだ。
全体でみれば当然余剰がないので、子供へとリソースを割けない。

ケインズは「仕立て屋が生地にはさみを入れられない」状況と例えた。
売れる見通しがあれば生地を加工してスーツを生産するがそこそこの値段で売れなきゃ生産しないでしょ?
経済学では生産資源(労働力とか工場の稼働とか)の遊休が生じるという。
生産者が暇したり薄利で販売したりする状態。
これの合計が「産出ギャップ」。

で今の日本。
コアコアCPI0.3%。だいたい0.5%は高く出る。上方バイアスという。
つまりデフレだ。

理由は簡単。
消費税という貧乏人が高率で支払う税金を基に法人税を減税し続けたから。
法人税なんてのは黒字法人しか払ってない。
金持ちをより金持ちにする税制が、消費税増税+法人税減税だ。
アメリカはトランプが消費税増税は無しで富裕層減税を言いだしたが、
アメリカのカネ持ちは偉いもので(少なくとも表面上は)反対している。
まあコアCPI 1.9%とアメリカは今のところ堅調。

脱線は置いといて、
どうすりゃいいのかって話。
基本的にカネを使ってくれそうな誰かの懐をあっためるのがデフレ期の経済政策。
金融緩和でカネを借りてる人の利払いを少なくして懐をあっためる。
財政支出増で政府が客となって発注先の企業の懐をあっためる。
消費税減税で家計の懐をあっためる。
ホントこれだけ。これを上記にある仕立て屋が生地にはさみを入れる状況まで持っていけばいいだけ。
数字でいうとインフレ率2~3%。
失業率は2%の前半ってとこ。

ながながと書いたがまあ結論は一緒。
「やれることを全部やれば」いい。
政府が倹約するのは、景気回復してからだ。

62: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 04:52:04.21
>>40
全面的に同意するわ
しかしなんでこのスレにw

41: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 03:31:08.06
誰?

42: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 03:31:56.61
誰やねんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwしねやwwwwwwwwwwwwwwwww

43: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 03:39:24.04
ちきりんに怒りのキャッシュレスアナルクラッシュ!

45: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 03:50:07.10
まだ東京で消耗してるの?

と同じブロガーの商法は、だいたいタイトルで釣ってるからわかる

46: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 03:58:24.13
だれ?

47: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 04:00:26.35
危機感を煽るだけの簡単なお仕事

48: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 04:05:34.62
送金手数料が高いって話はキャッシュレスにしても解決しない
そもそも留学先の大学への1万円の支払いもある意味キャッシュレスだったろうし

49: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 04:05:52.13
スイカだ電子マネーだって分散しすぎ
全部クレカでできるようにしてくれ

50: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 04:06:48.93
100%電気依存通貨病

51: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 04:09:40.16
現金の方が安いんだよな…普通はね。

53: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 04:15:22.37
効率第一の生活がいいなら死ぬ時も効率よく死んでねw

55: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 04:17:21.03
キャッシュレスはいいけどキャッシュレス優遇しろはおかしいだろ

キャッシュレス維持するにはクレカ会社とか必要なんだから
その費用はキャッシュレスしたい人が出すべき

それを減らせというのは単なる乞食じゃないか

56: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 04:30:14.85
>>ちきりんさん(以下「ちきりん」)

バカみたい

57: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 04:31:27.47
店にとっては現金の方がその場で100%手に入る日銭でありがたい
クレカは手数料引かれた上に後日払いだからなぁ
まぁその分借金させてでも商品を売りつけたいような店にとっては必須なんだろうけどw

90: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 06:37:06.88
>>57
仕入れは現金じゃないけどな
売上は現金ジャなくてもいいんだよ
事業やる場合預金の中の移動で十分
現金は結構管理コストがかかる

58: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 04:35:42.87
カードは残高があといくらあるかわからないからカードに依存する生活は危ないって20年も前から結論出てるじゃん。。。

海外でカード使うとスキミングされたり、
デンジャー極まりないだろ。

金持ちはしらねーよ好きなの使え。
でも庶民は、カードメインの現金予備は圧倒的にオススメしないね。
現金メインのカード予備だろプロは。

59: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 04:35:48.17
社会システムとしてクレカを考えると逆に時代錯誤だろって。電子マネーとクレカを混同して考えるのはお馬鹿極まりないわねえ。

60: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 04:42:59.53
昔から現金は何か嫌だった
確かに財布にパンパンに詰めれば金持ち風吹かせられたろうけど
こんな時代では意味がないし危ないだけ
クレカは上限がないからデビットカード
あのキャッシュとくっ付いてる奴が1番良いね
これが当たり前になってほしい

61: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 04:43:43.91
中国ではATMから偽札が出てくるほど、偽札で銀行の資金がカサ増しされていて
別の預金者が引き出すことで、偽札を押し付けられ保証もないから、オンライン決済が
進む。

また、中国は過去の時代なので、未来の一つのチュウゴク(日本であるaサハラ砂漠しかない世界)に
全世界の借金が押し付けられ、実際に全世界の者全員がいるところである。

現金は、慰安婦像になった全世界の者全員であり、日本であるaサハラ砂漠しかない世界の砂であり
つまり、オンライン決済でも、お金のやりとりをするだけで、人身売買になる。

だから、全世界の者全員は、お金を作った時に最初から本人をお金に換えて大金を持っていたのである。
全世界のもの全員本人をお金に換えて、お金を作るしかない(人民をお金に換えたから、お金は元人民
なので、人民元)ので、お金をやり取りするということは、持っていた、お金である本人の一部を差し出す
ことになり、それで差し出した相手に差し出した者の本人の一部が融合(ゆうあいby鳩山)してしまう。
そうやって、全世界の者全員はオバマ元大統領一つの中で、オバマ元大統領一つに戻るのである。

お金をたくさん持つと、全世界の他の人から巻き上げてそれだけ持ったのだから、巻き上げられた者に
対して、巻き上げた者に養う責任と義務が生じる。

つまり、政治家や公務員などは税金を徴収しているので、全世界の者全員を養う責任と義務が生じる。
全世界にお金を作ったのは、イスラム国である北アフリカでありIron Paddockオウム真理教であるから
全世界の借金がオバマ元大統領一つに押し付けられる前に押し付けられる。
また、全世界にお金を作った、イスラム国である北アフリカでありIron Paddockオウム真理教に全世界
の者全員を養う義務と責任があるので、オバマ元大統領の中にIron Paddockオウム真理教全員がいて
その他の全世界の者全員は、Iron Paddockオウム真理教の中というようにマトリョーシカ構造になっていて
全世界にお金を作って働かないと暮らせない社会のまんまに戻して固定したIron Paddockオウム真理教が
地球であるオバマ元大統領以外の全世界の者全員を養う義務と責任があるので、Iron Paddockオウム真理教全員は
農業だけを職業にして働いて、オバマ元大統領以外の全世界の者全員を養う義務と責任があるから、
他の全世界の者全員は農業が全くできないことになり、それを分かっていながらしてしまったので、
Iron Paddockオウム真理教がドキチガイ仕様にハーレーダビッドソンの歴史を置き換えながら、全世界の
者全員が自己責任で今やっている悪事をしているだけなので、何もないから全世界の者全員は水子のまんまだったに
戻り固定されて、無に還り無のまんまとなった神話。つまり、全世界の者全員の先頭の先祖集団に
Iron Paddock全員が自己責任で戻り固定したくせに悪事しかせず農業をしなかったせいであり、農業を
職業にしなかったので特別扱いの天皇と皇族という嘘とねつ造の地位も、全てのいかなる医療業界も無かったに
歴史が置き換わってしまう。

そっちはそっち。南無阿弥陀仏。

他所には無関係。

63: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 04:54:01.28
偽札がほとんど無い。作ることができない日本と、偽札天国の中華を同一視するのやめてもらえます?
紙幣の信用度が違うんですよ。

64: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 04:57:31.22
クレジットカードも商売だから、購入時に、税金のほかに手数料が取られるなんてばかばかしい。

65: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 04:59:08.32
割り勘がクレジットで可能なのか?

66: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 05:04:50.83

67: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 05:10:43.10
担保してるの現金だからなんだかなあ

68: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 05:14:12.53
何が危ういのかは最後まで語られていない
ペテン師

69: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 05:14:25.39
大戸屋でカード使えなかったのに驚いたわ。
使える店も触れているらしいが。

72: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 05:30:19.18
伊賀泰代ってすっごいブスだよね

あの似顔絵でも超絶理想化レベル

http://www.dhbr.net/articles/-/4630

73: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 05:37:17.74
 


>その後、アメリカの大学院に留学する際も、受験料などの振込で海外送金が必要になると、たった1万円の振り込みに手数料が2500円とか言われて・・・とにかく何度も現金の不便さを痛感していました。

ここまで読み進めて知能指数の低さを感じ取ってその先は読まなかった。

送金はキャッシュレス化とは無関係な話なのになw


 

121: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:28:51.03
>>73
僕も変だと思った。

しかし、世界統一マネー状態になれば手数料は不要と考えているのかとも思った。
考えすぎかな・・・

74: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 05:39:28.31
現金を使おうが、石貨を使おうが、
貝貨を使おうが、物々交換しようが
使う側のかってだろう(-_-メ)
電子マネーにしたいのは客側ではなく
釣銭の用意とか清算後の集計とかで
店側の都合だとほかのスレで誰かが言ってたけど
お客様ファーストなら現金で無問題だ(-_-メ)

75: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 05:39:30.01
海外では手数料分高かったりするよね
国内ではクレカ会社が認めていないようだけど
要するに、現金より電子決済の方がコストがかかり、そのコストは消費者が払ってんのよ
キャッシュレス派は認めたくないだろうけど

76: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 05:40:27.20
ちきりんにキャッシュレス押しさせても、逆効果だと思うの

77: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 05:47:35.85
大規模災害や戦争なんて事態になったら売るものも無くなるだろ。
札束なんてケツ拭く紙ぐらいにしかならんよ。

79: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 06:10:31.17
コンビニで数百円の買い物で万札出すのが大勢いるからな。ドカタとかキャッシュレス何それだな。

101: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 06:56:32.38
>>79
零細工務店のコンサルした事あるんだけど
経理合理化でクレカ決済提案したら
感情的猛反対されて導入まで3年かかった



クレカ化他各種合理化の結果、
経理費用が年間約400万円から約80万円になった
というか、経理専任社員が不要になった


現金ドカタは本当に馬鹿だと思った

110: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:12:51.42
アメリカ海軍が六分儀の講義を復活させたことを考えればトレンドの
方向性は分かろうものww

>>101
その差額の320万はコンサルがせしめてるんだから意味ないよねww
むしろ経理にちゃんとサラリーを払ったほうが経済的にも望ましいww

147: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:57:23.69
>>110
> その差額の320万はコンサルがせしめてるんだから意味ないよねww
正解

155: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:12:07.79
>>110
零細相手のコンサルがそんなに貰えるわけねーだろ
しかも雇い主は、その工務店のメインバンクだし

160: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:21:03.79
>>155
まあ、経理のおっさんがこの寒空に放り出されるのがいいのか、社員みんなが等しく貧しい
のがいいのかはよく分からんが、電子化のメリットを説くのに相応しい事例でないのは確か
だなww

185: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:54:19.14
>>160
経理の人手は営業に回したんだよ
電子化だけの成果ではないが、電子化メリット有だ

81: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 06:17:06.28
電子マネーはチャージしたら即会社の売り上げだろ
推進したいわな

82: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 06:19:27.45
中国の取引手数料は1000元まで無料
1000元以上が0.1%
日本はクレカでも電子マネーでもこんなのは実現不可

83: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 06:22:44.93
クレカの普及が数十年前に実現していたアメリカですら
未だに現金の力は小売りで偉大
イギリスも「現金で」の力は健在

84: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 06:28:16.61
おれ、無職歴44年。
クレカの審査受からない。

85: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 06:29:30.67
日本で合理的に行動したら現金になる
くやしかったら手数料無料にしてみろ

96: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 06:49:10.88
>>89
お年玉用意するの面倒いなそういえば
振り込んでおいたってのは将来もありえんだろうから
なんとかマネーでというのはありうるかな?lineとかでとかやってる奴探せばいるレベルかな?
>>85
ならない。

86: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 06:31:11.58
ちきりんは婆さんなんだよw

87: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 06:34:01.83
無職と老人の多い国にキャッシュレスは
はやらない

88: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 06:36:04.55
インチキリンさん・・。

89: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 06:36:53.78
お年玉はどうやってもらうの?
無くなるの?

91: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 06:40:56.39
なんじゃこのバカ丸出しのやり取りは
こんなバカがキャッシュレス奨めてるから普及しないんだろw
もっと頭いいやつに語らせろ

94: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 06:46:12.44
現金があるから、犯罪に使われるけどさ。
現金がなくなれば、金のインゴットなり、別のもが使われると思うが、
この手の人はそういう事は思いつかないのか、
思いついても言わないのか、どっちなんだろう?

95: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 06:49:02.08
先ずは生活保護から現金を廃止しよう
支払い記録の提出を義務化させ不当な使途があれば即停止する
勿論パチンコや酒タバコはアウト
外国人が不正受給した場合は強制送還
これならみんな納得するだろう

97: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 06:50:05.01
現金問屋

いつもニコニコ現金払い

毎度、おーきに!

98: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 06:50:40.08
まず自販機を全部電子マネー化だよ
現在オプションらしいから
ソニーのFeliCaのリーダーなんか3000円ぐらいのものだし

99: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 06:52:07.08
カイガイデハー リュウガクシタトキー 

102: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 06:56:38.92
だれ?
ホラレモンの彼氏?

104: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 06:57:43.87
つまり
自販機を例にするとメンテナンス、お金の回収、コストなんら
メリットがないんだ
商売やってる人が現金じゃないとダメなんだよ

116: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:20:45.93
>>104
つうか、これだけ津々浦々にコンビニがあるのに、自販機を林立させる経済的メリットって
なくね?ww自販機のために電子マネーを普及させるより、経済的には不要な自販機を撤去
して、供給はコンビニに集約したほうが経済的だろうww

144: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:56:17.23
>>116
店員がいるフルサービスのコンビニ店舗そのものが集約されて
跡地に軽食と飲料が自販機で提供されるオートレストランのような店舗が増えるんだろ

150: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:02:53.47
>>144
支那にそんな店が開店したというニュースは多いが、その後どうなったのかはあまり報道
されんねww

105: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 06:58:51.58
送金のところがおかしい 現金は持ち歩く物で 海外の送金の話は振り込み手続きの話で別の問題
現代のアメリカでも車などは現金の方が割引率が良くなる 現金は回転が速いからね もらったらすぐ
使える
デメリットばかり上げていてもただの無知でしか無い ちゃんと現金のメリットも上げた上で批判しないと
意味が無い

115: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:19:22.73
>>105
おいおい、車の取引にキャッシュいちいち用意するか?
安い中古の個人売買かよ
銀行口座間の資金移動でキャッシュレスで済むんじゃね?
昔家を買うときだって銀行に小切手振りだしてもらっただろ。
現金による大口の取引は効率悪いからかなり前からほとんど無いぞ

106: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:00:33.89
太陽フレアによる電磁波パニック

108: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:07:10.13
キャッシュレスは問題ないが決済方法を政府主導でいいから早く統一規格作って欲しい。このままだとアリペイに持って行かれる

109: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:10:00.31
モバイルパスモが近々出るんだろうな
人手不足もあり、普及していくだろう
自動改札、セルフのガソリンスタンドが普及する前に似てる
早めに使い始めていいと思う

111: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:14:40.26
ガソスタってスピードパスとかあるけどクイックペイだよね?
前払いの電子マネーはほとんどなくない?
三菱、三井住友とか関係あるのかな

113: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:18:05.76
使いすぎてないかとか後いくら使えるかとか目に見えないとソワソワしちゃうからクレカはあんまり好きじゃない
Suicaみたいなプリペイドをもっといろんな所で使えるようにしてくれたら嬉しいわ

114: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:18:51.44
キャッシュレスは犯罪減少や所得隠しには好都合なんだよな
今年から銀行口座のマイナンバー化始まるけど10年程度先には国税ウハウハの未来しか見えない

130: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:37:57.44
>>114
でも、現金についての不正行為(偽造・強奪)が横行しているように、いずれ電子通貨に
ついての不正行為も横行するようになるだろうねえww
おそらく、そのメリット・デメリットの均衡点へ、それぞれの流通量は集約していくので
はなかろうか?ww

117: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:26:23.89
すでに財布がいろいろなカードでパンパンなんですが。
せめてスーパー・コンビニは業界あげてカード統一しろよ。

118: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:27:34.75
キャッシュレス化が進むと最終的には世界統一マネーみたいなものになるのかなあ?

そうするとユーロみたいにドイツは良いけどスペイン、イタリア、ギリシアはダメダメみたいな状況にならないのだろうか?

119: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:28:03.52
新宿のコンビニはホームレスが空き缶拾いで稼いだ現金で買い物してるからね
お釣とかヤバいよ
知らぬが仏とはこのこと

120: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:28:05.61
Applepayが終わってるからね
信頼性もないし

122: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:30:06.07
マスコミが、キャッシュレス化キャンペーンを始めたけれど、誰の命令?

123: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:31:09.88
>>122
ドコモ

124: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:31:32.13
>>122
設備投資を促したい政府とIT業界だよ

134: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:41:36.86
>>122
少なくとも、オリ/パラに向けてキャッシュレス化を進める
経産省の政策は公表されているよ

これにハイエナが群がっているんじゃないかな

146: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:56:42.16
>>134
世界とは逆方向なんだよねww
世界的には現金のメリットが電子マネーのメリットを下回ったために普及したわけだが、
日本はそんなことがないから、"IT公共事業"の一環として行われることになったww

177: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:40:08.86
>>134
キャシュフローを正確にトレースしたいお上と金融屋さん?
でもお金持ちの租税回避は無くならない気がする

126: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:32:09.21
インちきりん

127: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:32:21.24
五輪に向けた国策でしょ
流れに乗るつもりはまったくないんでw

128: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:34:30.66
うちの近所のババアのうどん屋で現金以外でうどん食ってからほざけ

129: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:37:10.49
カードの方が便利な時に持ってなくて残念だったってだけじゃねーか、たんこなすw

131: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:38:17.78
ガチャガチャみたいに電気不要の自販機なんかでは電子マネーは使えないな。
電気が要るとどこにでも置けなくなるという欠点がある。

132: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:40:03.65
キャッシュレス社会になると主婦はヘソクリできなくなる。家計のお金の出入りは全て記録され夫もネットで容易に確認できるから。不自然なお金の出入りがあれば夫に問い詰められる。

133: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:40:36.94
つまり、災害の危険が無くならないこの世の中では、恒久的に現金は必要だということですね♪

139: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:49:23.12
>>133
別の側面から見れば、"電気がないとマジで死ぬ"から、非常用のバッテリーや発電機は絶対
必要不可欠ってことになる罠wwクルマのみならず、ママチャリにも発電機の装備が義務付け
されるようになろうwwひょっとすると、靴の中に仕込める発電装置が売れる鴨ww

136: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:46:00.10
下らない煽り記事だと思ったらやっぱりこいつ

137: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:47:05.67
現金は人によれば
2万円が2万5000円で売れる価値がある
メルカリで問題になってただろ

138: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:49:11.39
ドコモはユビキタスプランとかあるからUSB5Vがあれば
LTEの回路に自販機やタクシーのなんかのチップをモジュール化してる

140: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:51:02.75
 彡⌒ ヾ
 ( ^ω^)訳分からん感想文にはレスしようがない

141: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:53:23.96
事務職の有効求人倍率は0.3倍
もう事務では就職がないぞ
なってはいけない職業
会計士 税理士

143: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:55:30.28
現金が非常時の備えって時代になってたら
非常時でも現金を扱えない店ばっかりになってると思う。

145: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 07:56:34.02
ステマに必死だな

148: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:00:10.38
12年前に言ったって、予言者と同じ商法だな。
手当たり次第色んなことを言っておいて、当たれば「前に予言した!」と騒げば良い。

151: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:04:00.37
カードの危険性にはなぜか触れない謎

152: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:05:59.98
だれだよおまえ

153: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:06:04.65
Edyやスイカ以外の交通系カードは、チャージに現金がいる
自分が使ってるtoica,manacaも自動チャージ対応して欲しいわ

156: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:13:18.53
外国とのクレジットカード手数料の違いをまず言った上で話せよ
弱小小売がクレカを嫌うのは手数料が高すぎ+資金回収が遅れるからだろ

158: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:17:15.84
銀行本体の事務までリストラされるのに
なぜカードなんて使うんだろうな
カードが普及するたびに職を失い
回り回って自分たちの給与が下がるのに

163: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:24:07.31
>>158
現金管理なんていう非生産的な部門の人間を
生産的な部門に回せるんだからメリットだらけ

176: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:39:47.35
>>163
カードなら生産性が上がる事はないよ
逆に雇用を失って生産性が下がるでしょ

159: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:20:26.13
キャッシュレスにしたいのは分かるけどさぁ
ウザいから昔に団塊バカ煽ってたみたいに「遅れてる」だの
「まだ○○なの?」みたいなやり方すんなよ
使い勝手がよきゃ勝手にみんな切り替えて行くし
利便性以上のなにかがあれば煽ろうがなにしようが
現金主義は変わらないだけだ

161: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:22:41.14
会計時の優先順位は、デビットカード、スイカ、クレジットカード、現金にしてる
クレジットカードは即時引き落としじゃないから、あんまり使わないようにしてる
公共料金とかはクレジットで回してるわ

162: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:23:53.86
現金の汎用性は考慮しないのがキャッシュレス馬鹿ども

164: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:26:09.54
寄生コンサルが顔真っ赤にしてる

165: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:26:49.86
最近のこの手の記事多いけど、新興国の手数料で儲けた会社が
日本でステマ始めたってイメージしかない。
電子マネー化は国庫に入らない見えない消費税

166: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:30:32.97
>>165
正解

167: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:31:02.17
最近のキャッシュレス推しの凄さは気持ち悪い

168: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:31:16.11
日本より進んでるところばっかりとりあげて「世界に比べて日本は遅れている!早くバスに乗れ!」

何時もの煽り記事。

170: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:32:30.78
海外ではカードが主流とか言ってるやつは
世界人口のどれだけがカード持ってると思ってんだ。
先進国でも過半数以上を占める貧困層がカードなんて持ってると思ってんのか。

171: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:36:17.93
年末からクレカの話多すぎ(笑)

ネット工作仕掛けた奴は馬鹿だろ。

電○かな?

172: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:36:25.96
自分に都合の悪い国は資料に載せないのでちぐはぐな統計資料になる。
なんでこの国だけ?あの国は載ってないの?ってのは現金上等の国で都合が悪いから。

173: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:37:34.17
誰かと思ったら、企業ゴロの奴か

174: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:38:04.61
クレカ推しにのっかって記事だすやつは、そういうやつだな。

ステマ戦略で記事を書く奴

175: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:39:29.72
落としてもめんどくない

178: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:40:46.46
データ改ざんされたら終わりじゃん
情報流出やスキミングなど犯罪にもつながりやすい
デメリット十分あるな
でも言わない。都合悪いことは言わない。

186: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:55:25.36
>>178
偽札とどっちが難しい?

179: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:42:19.52
現金扱いが減れば経済が上向くというのが本当なら、
ホームレスもクレカが持てるクレカ強国の韓国は日本よりずっとずっと景気がいいはずだよな。

180: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:43:34.20
クレカはまだセキュリティが甘いからなー。

181: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:49:00.84
キャッシュレスは、通帳やレシートを販売員に渡しているようなもの。
個人的な趣味や購買傾向を完全に警察当局やネットDM業者に公開することになる。
一旦、警察やネットDM業者に目を着けられてしまうと、
もう、しつこいのなんの、北海道の原野商法被害者のような惨状に追い込まれるよ。
フラグが立つと、携帯電話の電源をONにすることすら憚られるようになる。

182: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:50:48.41
> 誰かとシェアする

借金しやすいって話?

183: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:51:16.03
企業側の論理でいくと外食やコンビニなど店舗数やレジの数が多ければ多いほどキャッシュレスのほうが得
回収や警備、リスクとか考えると手数料払っても直接口座に入ってくるキャッシュレスはありがたい
一方で企業規模がちいさいほど現金がありがたい
小さい企業にとってカード手数料は痛いし、現金が手元にあれば心強いし、経営者が銀行に入金しに行けば済むので人件費もかからない
リスクはあるがそこは手間隙と天秤にかけて自己責任でやってるわけだ
下手すりゃ年寄りしかいなくて電子マネーはおろかキャッシュカードですら対応できないという場合もある

184: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:51:18.08
便利さは危険性と引換えだよ。
NO RISK, NO RETURN.
つまり、便利になるということは、誰かに責任を預けてしまっているということだよ。

187: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:56:14.86
>借金しやすいという意味にもなる。
つまり、「どこを調べても潔白です」と告げる意味にもなる。
社会が定めた標準的なコースで成功したいときは。

でも、独創的とか個性は、社会の合意から逸脱しないように気を使わないと、
キャッシュレス明細を横から評定するのは、背広を着て吊革を握っているような中年の観点ということを忘れてはならない。
若者の試みなど、大半は、「馬鹿げた」とか「危険な」としか形容されない。

188: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:58:13.80
ちきりんとやら、自分が先行ってると思ってるのだろうが老いたな。 
正月の日経のくそ記事といいこの手のインプリントネタが多すぎる。

後何この鷹取とか言うヤツのコメント。

189: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:59:21.68
逆張りの女王ちきりん

190: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 08:59:33.76
ちきりんって久しぶりに見た気がする

191: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 09:00:07.39
体内にチップ埋め込む時代が来たら現金なんて使わんわ

192: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 09:01:08.29
北朝鮮は、ビットコインすら盗みだしたらしいから、
カードのセキュリティーなんて、アッとゆう間に突破するんじゃないか?
昔は、ニセドル紙幣を作ってたらしいし。

193: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 09:02:39.83
誘導してるのかw

194: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 09:06:39.95
一番無駄なのは小商売で現金と電子決済を両方半端に扱ってることだろな
帳簿も釣り銭も撤廃しなきゃコスト削減効果が薄く、悪いとこ取りになる
だけど大抵の店は客が減ると思い込んで現金撤廃ができない
ロイホの現金NG店がどういう成果を出すか楽しみだ

195: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 09:09:05.34
どの自販機でも駅の券売機でもどの店でも使える電子マネーって今は無いからな。
電子マネー便利だしもっと普及してほしいと思うけど、使わない奴を馬鹿にする風潮は好きじゃない

196: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 09:09:08.74
脱税したいから現金残してるとこがほとんどじゃないの

202: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 09:20:51.24
>>196
現金は足がつかないからね
麻薬、賄賂、脱税、全て現金払いだ

1万円紙幣だけでも廃止すればそれだけで相当改善されるのに

197: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 09:10:17.29
無料の記事は広告

198: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 09:12:48.84
スーパーで数百円の買い物にクレカ使って後ろ待たせるアホは死んでほしい
暗証番号、サイン、ポイント付かない
罰ゲームなんだろうか
しかも毎回その説明を店員にさせる大迷惑

その点Suica PASMOは一瞬で決済だから良いよね

200: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 09:18:29.38
こんな記事まで書かせて中国必死すぎだろ

201: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 09:19:10.89
手数料に関して触れてない時点でぼくのかんがえたさいきょうのけいざいしすてむでしかない

203: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 09:21:30.71
誤作動で俺に億の金が勝手に入ってればいい

205: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 09:23:06.31
車検してカードで払おうとしたら5%の手数料請求された。

206: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 09:25:46.70
電気を使わないで残高がすぐ確認出来る、セキュリティもシッカリした全国でも海外でもネットでも使える、クレジットとキャッシングとETC機能付きで防水防塵耐火、大気圧変化対応で深海でも宇宙空間でも使える、デザインも良い、持ってるだけでモテる

そんな電子マネーがあれば使うよ

220: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 09:54:50.69
>>206
この世に支那という国がある限りはセキュリティは絶対に破られますww

207: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 09:28:49.54
購入したものの履歴がすべて残るからなカードや電子マネーは。
どうせ裏で個人情報を転売したり流出させてんだからもっと
還元しなきゃ割りに合わない。

208: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 09:29:22.22
>大学生時代にヨーロッパを旅行したんですが、当時は通貨がユーロに統一されておらず、国をまたぐたびに両替手数料をとられてどんどんお金が減っていく。
>貧乏旅行だったしカードも持たずに旅行してたので、すごくつらかった。
>その後、アメリカの大学院に留学する際も、受験料などの振込で海外送金が必要になると、たった1万円の振り込みに手数料が2500円とか言われて・・・
>とにかく何度も現金の不便さを痛感していました。

旅行行くとき不便だから現金否定って事ですか?w
学生の時の数ヶ月だけの体験で何を語ってるんでしょうかw

209: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 09:29:38.27
電子マネーでマウントとってる奴はとんだ勘違いをしてる、
電子マネーなんか現金と同じ、落とせばなくなるし、オレは実際に一万円チャージした交通系電子マネーカードを落としたことがある、
それ以来全部クレジットカードにした

210: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 09:33:55.89
番号控えておいて連絡すれば利用停止と再発行できるのアホだな
わたしはマヌケですっていってるようなもん

212: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 09:43:28.06
>>210
ICOCA落としたんだが?再発行きくわけないだろ、スマートICOCAなら再発行きくだろうけど、
それこそスマートICOCAはクレジットカードみたいなもんだし

211: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 09:41:31.61
カード取り扱ってない行きつけの店が一件でもあると結局現金も持ち歩かないといけない
だったら両方持つより現金だけでいいわってなる

213: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 09:44:03.75
キャッシュレス化には、
合法なことも違法なことも一括管理できる便利さと危うさがある

戦時の資産凍結
税金の徴収
違法売買の追跡
買い物履歴の照会
デノミの簡素化

簡単でよい事と考えるか管理させて危険と考えるかによって意見が変わってくる

217: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 09:50:36.13
>>213
泥棒でも現金がもっとも足付かないからな

222: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 10:01:19.75
>>218
利点があるとすれば>>213が書いてるが、これに加え、
電子マネーに変えると、各国共通で現金を使ってる人よりも貯金が少なくなる人が多く、
消費が促される
この現象について経済学者は、残高に実感が湧かなくなるからだと説明してる

だけど、ただでさえ家計が少なくなってるのに、
そこから企業に金を投入してどうする気なんだ?

214: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 09:45:12.12
手数料の問題はあるよね。電マや安物のカードでも4%くらい取ってるんだろ。
そんなにぼったくるんなら、対応レジを無償で配布するぐらいのことはした方がいいな。

215: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 09:48:51.67
>>214
電子マネーを電マって略すのか。エロいな。

216: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 09:49:14.91
アメリカと違い、一定額以上詐欺られたら補償金額が決められてない日本で使えるか
騙されたら自己責任で終わるんだぞ

218: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 09:50:40.77
欧州で苦労したから日本でキャッシュレスって意味が分からん
県境で両替が必要なわけないのに・・・

221: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 09:55:31.98
>>218
安倍がやってるのは政治主導ならぬ官邸主導で、
どう考えても中央集権体制による再分配国家なのに、
道州制唱えてる奴は地方分権にして藩札でも出したいんじゃないか?

219: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 09:53:26.41
大人数でスナックで飲んだときに、カードで支払ったら先輩から怒られたワ。

何でも、スナックのカード手数料はバカ高だからカードで払うなって事らしい。また、女の子への
給料の支払いにも現金が必要だから、現金で払えと。

理屈は分るけど、他人の立替払いに数十万も現金持ち歩いて、紛失とかの事故があったら
誰がその事故を補ってくれるのか。それから、お店の運営で現金が足りないのを何とかするのは
運営側・経営上の問題じゃねーかなと。

知識はあるんだろうけど、無駄なことしてるなーと思ったワ。

225: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 10:04:26.00
>>219
現金払いだったら1割引き、という店もあるからね。

223: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 10:02:28.98
客も店も手数料をバンバン取られるだけなんだけどね。
インフラ整備、システム開発、システム運用、メンテ費用かかるからしょうがないけど。

226: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 10:04:53.78
現金が危ういとかお前ら大丈夫かよwww

228: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 10:05:15.24
強盗とかバイトに盗まれるリスクと手数料と天秤でしょ
もう素直に「脱税したいから」っていいなよ現金派は

235: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 10:11:52.90
>>228
それならマイナンバーを促進したほうがいいよねww

231: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 10:08:37.04
よく現金を使わない中国すごいって言う奴いるだろ。
中国の場合、普段の行動を政府が監視して、都合が悪いことが有ったら、融資を不利な状態にするという、超監視社会だからな。
現金利用を嫌悪させるような言い方をする奴は、そういう超監視社会を日本でも作りたいだけ。
自動車の移動監視システムであるNシステムの批判封じをやってたひろゆきが、この手の連中に加わっていることからも明らかだ。

233: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 10:10:42.26
高齢になったら
ATMもまともに使えなくなる
ちゃんと職員が対応してくれる郵便局のほうがいい

234: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 10:11:14.18
政府か中央銀行が発行してるもの使ってるだけなのに
監視もクソもないだろ(笑)

ひでえ思い上がり
じゃあおまえが独自通貨でも発行してろよ

236: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 10:12:59.67
電子化したい理由が…両替手数料をとられる、海外送金で手数料をとられる
そりゃ海外なら手数料で儲ける奴らがいるから当然だろ
薄っぺらいな

そもそも電子マネーって通貨としての信用の裏付けがないし
昔からある「現金を先に集めて資金繰りを良くする」サービスやろ
商品券と同じ
現金持っている奴が一番強いんや

237: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 10:13:43.28
クレカってシステムが昭和だよな
カード本体に教えちゃいけない番号が真正面に刻印されてるし
あまつさえ決済時に使う有効期限とかセキュリティコードまで刻印されてる
暗証番号とかの設定もなし

馬鹿が作ったのか

239: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 10:16:53.23
>>237
システムは古いが現金は100万円盗まれたらおしまい、クレジットカードは
100万円盗まれた事を証明すれば被害なし

どっちが良いかって選択肢でしかない

最近はデータを解析して海外旅行した事ないような人間が突然、アフリカとかヨーロッパでカード使われたら
速攻で電話がかかってくる

240: @マネー系ニュースの森 2018/01/02(火) 10:18:08.15
>>237
その理屈だと、現金に金額が書いてることも危険だなw 



引用元:https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1514825734/